2018-12-07 第197回国会 衆議院 原子力問題調査特別委員会 第3号
イタリーもやめましたよ。あれは日本で起こったからやめているわけで、もっと違った国で起こっていれば、まあ、あっちだからしようがないなという話だったと思います。 だからこそ、私は、これができたときに、これはもう全部公開だ、英語での同通も入れちゃうということで基本的にやりましたから、世界じゅうの人が今でもいつでも見れるようになっているわけですよ。
イタリーもやめましたよ。あれは日本で起こったからやめているわけで、もっと違った国で起こっていれば、まあ、あっちだからしようがないなという話だったと思います。 だからこそ、私は、これができたときに、これはもう全部公開だ、英語での同通も入れちゃうということで基本的にやりましたから、世界じゅうの人が今でもいつでも見れるようになっているわけですよ。
ドイツ系とかイタリー系とかフランス系の人々がハーレムをつくって、治外法権になってしまうんですよ。そういうのが実際あることを思うと、ここがそういうハーレム化されては、日本の法治国家はなくなるんですよ。
それで、これ、資料出しましたけれども、あそこへ行ってきました、イタリー、あえて。イタリーはアメリカなんかと違って、ドイツなんかと違って連邦制じゃないんですけれども、簡単な言い方をすると、国、州、県、それから基礎自治体、全て同格であるという、憲法上そういうふうになっているんです。
イギリス、ドイツ、フランス、イタリーなど、かねてからこういう問題、国際機関とか国際的な交渉とかに非常にたけている国々も参加をしておるわけであります。 これはなぜかというところは確かにあります。強いて言えば、一般的に、こういう欧州諸国にとりましてはチャイナ・パワーというものがやはり大きな魅力となった、先ほどのことでありますけれども、それは確かにあったと思うんです。
ヨーロッパのドイツ、フランス、イタリーと比べてみますと、大体一月半、翌々月の中旬ということで、そんなにずれはないんだと思います。
私どもの建設機械メーカー五社、みんなで激しく競争していますが、ほかの業界と違うのは、我々はアメリカの第二位のメーカーを買収し、ドイツも二社、イタリー、スウェーデンも買収して、海外の業界再編を自らリードしてきました。ほかの日本のメーカーもやっています。それでまあ何とか生き延びているということだと思います。
そのほかに、これは米英等を中心とするものでございますけれども、ＣＴＦ１５１でありますとか、あるいは、ＥＵＮＡＶＦＯＲというふうに呼んでおりますけれども、フランス、ドイツ、イタリー等の部隊、あるいはＮＡＴＯからも艦船を出しまして、そういったものはゾーンディフェンスをやっている。また、ＷＦＰの船舶の護衛もこういった部隊がやっているというような状況でございます。
○宮沢洋一君 例えば、ドイツ、フランス、大変経済の状況はいいけれども、ある意味ではギリシャやまたイタリーのおかげでと言っていいのかどうか、大変通貨が安くて輸出力が伸びてきている。大変メリットがあると思われませんか。
このまま行っちゃったら、ギリシャじゃないけれども、イタリーとかいろいろヨーロッパなんかももう非常に危機的な状態になっている。日本の国だって、恐らくもう四、五年でＩＭＦのお世話にならざるを得ないのかななんというような、私はしょっちゅうそのような危惧を抱いて政治に参加させていただいております。 ですから、何というんですか、私から見た今の民主党政権というのは、一つはガバナンスがないと。
イタリーだとかだって料金は桁違うくらい安いでしょう、七円ぐらいだといっている、ドイツはゼロだと。 なぜ一国一制度でなきゃならないのか、やっぱり制度は全国、一国二制度でも三制度でも変えるべきなんですよ。 申し訳ないですけれども、一つだけ頭の体操でお聞きしたいと思うんですが、夕張市の人口ピークは何万人おりましたか。そして、現在どのくらいだと思いますか。夕張市、あの破産しました夕張市。局長どうぞ。
このときに、現在のバンク・オブ・アメリカ、前身のバンク・オブ・イタリーの創始者のジアニーニは、こんなときだから融資が必要だと。もう全部壊れましたので、板を敷いて、板を敷いて、その上で乗っかって融資。この条件は、手にたこができている、この人たちには融資をしますと、これやったんですね。これ有名なことであります。そして、その後、この融資は一件の事故もなく返済されたと言われているんですね。
スイスも百十四カ国、イギリスが百三カ国、イタリーも百カ国、フランスも九十八カ国ということで、日本のこの二つ合わせても二十四カ国というのは極めて少ないわけでございます。
ＩＳＰによるブロッキングというのは、アメリカとかイタリーとかオランダとか、いろいろな国がこれを実施いたしております。例えばイタリアとかフィンランドは法令によってＩＳＰに対して実施が義務づけられておりますが、義務づけられていないような国もございますけれども、どちらにいたしましても、自主的であれ、みんながそういう問題意識を、各国が持っているわけです。
いずれにいたしましても、諸外国、ドイツやイタリーと比べても、この特別協定にかかわる費用というものを直接費用という形で持っている国はありません。それはその国それぞれというふうに大臣は御答弁されておりますが、やはり米軍の他の国との関係というものは説得性を持つわけでありますから、ここのところをきちんとしていかなければ、全く無原則になってしまうわけであります。
それから、アメリカの憲法は一七〇〇年代にできた話ですから当然古いんですが、十八回、フランスで十六回、イタリーで十四回とか、こういう具合に改正をしておりますんで、外国の方が時代の変化に応じて改正をしてきたんだと、こう思いますが、その辺の、どういう事項について改正をしてきたのか。
二番目がイタリーで一二〇％、ヨーロッパやアメリカの国々は大体五〇％から六〇％程度となっているわけでございます。 そういう中で、この国民負担率でありますが、日本は三九・七％で実質的に世界一低い。
この一四八％という数字は実は世界一高いわけでございまして、日本の次がイタリーの一二〇％、ヨーロッパの国々やアメリカは大体六〇から七〇％ぐらいの水準でございまして、債務残高が世界一高いという状況にあります。 他方、所得の中で租税及び社会保障負担、雇用保険の掛金とかあるいは医療保険の掛金、年金掛金などを全部合わせた社会保障負担と租税負担を合わせた国民負担率、日本は三九・七％、約四〇％でございます。
○国務大臣（尾身幸次君） 先ほどのようなことで財政健全化に大きく一歩進んだというふうに思っておりますが、しかし全体としての日本の財政事情を見ますと、国、地方を合わせた長期債務残高がＧＤＰの一四八％ということになっておりまして、ほかの国の例で見ますと、日本に近いのが一二〇％の残高を持つイタリー。
二番目がイタリーの一二〇％、ヨーロッパやアメリカの国は大体六〇から七〇％ぐらいのＧＤＰ対比の債務残高でございます。そういう中で、今度は、日本のこれをどうしていくかということが喫緊の課題でございます。 これから将来は高齢化がどんどん進んでくる、これにどう対応するか。
私も、ヨーロッパもアメリカも、いろいろな国々に暮らしておりましたので、まさにイタリーの魅力は、感ずること人後に落ちないと思うんですね。ワインも料理もお祭りも楽しいですけれども、私は最近、カンツォーネを習っておりまして、だれもが歌う、そういう楽しさがあるんですね。 それはそれなんですが、日本は、実は再発見する必要があると思います。